коллектор у нас водоохлаждаемый, возможно где-то трещина, если течь по прокладке то по идее ОЖ пойдет в цилиндры.

с этого момента поподробнее плиз, с чего такие выводы? из-за того что к системе подцеплена трубка от коллектора? так она "пароотводящая" а не "подающая". если она и работает в обратку, то это как следствие какой-то "непропускаемости" системы-"обратное разряжение". кстати, масло в коробке и раздатке на предмет эмульсии проверяли?

я бы сперва проверил масло в раздатке и коробке ( там стоит по маслорадиатору, охлаждаемому о.ж. - самая агрессивная среда для радиатора). температура масла должна быть минимально рабочей, его и без щупа можно от туда вытащить ч\з заливное отверстие. затем промыл бы радиатор и всю систему в "обратку". и если это все не поможет, то тогда есть смысл потрошить двигатель. да, еще, там какой то приблуд в схеме "датчик работы термостата", пока не понял на кой он вообще нужен, но проверить его тоже не лишне, возможно влияет на циркуляцию.

Оксана, если есть о.ж. во впускном коллекторе, то причина может быть одна, нарушена система циркуляции о.ж. хоть она и принудительная, но все же имеет давление за счет темп. расширения. более того, давление это должно быть меньше чем во впускном коллекторе (а там обычное атмосферное), иначе пар пойдет не из коллектора, а в коллектор. похоже у вас именно это.
вполне есть вероятность такого развития событий, так что не спешите лезть в двигатель, расколупывая ГБЦ. возможно причина банальна - забитый радиатор к примеру. что очень может даже быть, т.к. никто не знает как использовалась ваша машина до вас. более того меня все эти переделки на газ-мазут очень настораживают. раз прежний владелец гнался за удешевлением расходов эксплуатации, то как минимум экономил на таких вещах как масла и прочие жидкости.
но опять же, это только мой взгляд, а не руководство к действию.

можно еще вот что попробовать; внимательно изучить схему паровыводящей магистрали от коллектора и если она ни на что больше не влияет, то отсечь её от системы охлаждения, понаблюдать неделю. режим эксплуатации-обычный.
я тут малость подумал на кой фикус она нужна вообще и пришел к такому выводу; машина разрабатывалась в англии, и за основу брались условия эксплуатации в ихних клим. условиях. а там как известно повышенное содержание влаги в воздухе. т.е. в вашем сухом климате она по идее вообще не нужна.
если уход о.ж. прекратится, то чистите систему охлаждения, ставьте все на место и катайтесь на здоровье.

да, похоже эта магистраль. но схемы-схемами, а на двигателе "вживую" проверить точно не помешает. и место где она соединяется с системой о.ж. нужно обязательно заглушить, не перекрыв подачу в бачек

даже если все подтвердится....... после чистки системы не расслабляйтесь. скорее всего где-то есть утечка. и бывший хозяин вместо качественного ремонта пихал в систему всякого герметика, в виде горчицы. так что эта, на время устраненная, проблема с большой вероятность вылезет после чистки.

полагаю речь идет о охлаждении в пред.камере (район форсунки), но это всего лишь часть коллектора. охлаждать весь коллектор нет никакого смысла, тем более температурой 95С. вы машину в бане используете где температура выше 100С? нет конечно. тогда это уже не охлаждение, а нагрев получается.
есть системы охлаждения подачи воздуха (интеркулер), но это обусловлено работой турбины, да и охлаждение там за счет фреона (минусовые температуры)

как можно за счет отключения пароотводящей магистрали, причем от второстепенной системы, перегреть движок? мы же не трогаем контур охлаждения двигателя и контур расширителя.

уточню, речь не идет о давлении в самой системе охлаждения. мы говорим лишь о части; основной радиатор-расширительный бачек-пароотводящая магистраль. т.е. часть эта должна работать только при повышении температуры, увеличении давления и сброса пара как из основного радиатора (основная функция), так и коллектора (дополнительная) в расширительный бачек. говоря проще давление в расширителе должно работать на всасывание.
причина может быть еще смешнее, на крышке расш. бачка есть клапан сброса, возможно дело в нем.
у приятеля был подобный фокус на дизеле, он наслушавшись речей умных продавцов поставил на радиатор крышку от бензинки...... в результате тосол полез откуда можно и нельзя.

тут полностью поддержу, начинать нужно с малого, поэтому настоятельно не рекомендую Ксении дергать ГБЦ. хватит с нас одного Артура, с его рабочим на кривых шатунах двигателе, с оборванными юбками поршней.

но как она на моторчик то попала? у вас цилиндр работает в себя или он у вас компрессор?

хрен там по всей физиономии, а не охладитель коллектора......скорее дырка в коллекторе сквозная, и служит для подачи о.ж. в радиатор из г.б.ц.. видите на фото вашего двигателя черный налет на прокладке?, это значит нет плотного соединения в этом месте форсунки - г.бц. - и коллектора, да её там и быть не должно, соответственно уплотнение идет по внешнему периметру прокладки.... от всасывания воздуха, но не о.ж.
еще раз говорю, я этот коллектор в глаза не видел, если чаво матом меня не ругать.

Михаил, Вы написали "в пароотводящую магистраль" синим цветом, а Вы уверены, что в пароотводящую, может быть в основной контур охлаждения? слишком большой диаметр шланга для пара.
если я правильно понял то пар в этом двигателе выделяется в 2 случаях, 1-основной радиатор и 2-впускной коллектор.

Посмотри раздел "Дуются патрубки" в главе Система Охлаждения у меня та же проблема,что и у тебя.Прочитай потом свяжемся,лучше через электронку.

Отредактировано Резонанс (2011-01-29 22:03:55)

]еще один написал(а):
внимательно изучить схему паровыводящей магистрали от коллектора и если она ни на что больше не влияет, то отсечь её от системы охлаждения, понаблюдать неделю.

Дружище, ты такой умный возьми и у себя эту пароотводящую трубку заглуши, а мы потом посмотрим, что будет с твоим  мотором. Мотор даже часа не проработает, антифриз выдавит отовсюду.
1. Я снимал впускной  коллектор пластиковый который и снимал трубы в которых торчат форсунки именно из них ведет эта трубка в бачок антифриза, между этими трубами и блоком- прокладка, она одноразвая, через нее стопудово антифриз может попадать в коллектор. Эта трубка влияет на циркуляцию антифриза в системе охлаждения двигателя.
Правильно сказал участник Mihail
Вопрос к топик стартеру-ЭТО ТОЧНО АНТИФРИЗ, А НЕ МАСЛО?
2. Также антифриз во впускной коллектор  может также попадать через систему вентиляции картерных газов, проверьте наличие антифриза в моторном масле и патрубке между воздушным фильтром и заслонкой.

LR_KSK, вы если пытаетесь кому-то нагрубить или нахамить или еще что-то, то делайте это в другом месте, а если вписались в обсуждение, то следите внимательнее, мы с Михаилом уже обсудили все ваши замечания..еще в прошлой жизни.... не бредовый вы наш

никого не хотел задеть, прошу прощения, но к делу не относится. Если хорошенько подумать не должно через эти прокладки попадать охлаждайка в пластиковый  впускной коллектор. Потому что моторчики изменения длины впускного тракта стоят выше этих систем, а следовательно охлаждайка может либо выливаться в развал блока, либо смешиваться с маслом.. поэтому мне кажется надо искать другие причины.

ну вот и специалисты подтягиваются.... думаю решения будут два, либо окончательно доломаем, либо он все-таки заработает как надо. но лучше второе, иначе за первое прокурор обьяснит

Это скорее всего основное место откуда ОЖ попадает во впускной коллектор.
Если в этих трубках присутствует ОЖ - пробита прокладка впускного или микротрещина

Скорее всего тебе и придется это выяснить

Ты уже второй с загадочным явлением ОЖ во впускном тракте
откуда приходят вакуумные трубки в воздушный патрубок см ниже на фото с размышлениями, для начала отсоедени трубку перед заслонкой и посмотри в ней следы ОЖ, а вот если есть то как она туда попадает НЕПОНЯТНО. Во вторых у тебя очень большой расход ОЖ на 100км   загляни в развал между ГБЦ, у меня там скапливалось солидное кол-во ОЖ(посмотри темы "Замена ремня ГРМ вгар. условиях" и "Замена термостата........" И в третьих в мануале(фото выше со схемой движ. ОЖ ч/з впуск. коллектор) есть штуцер отбора разряжения вот его я не припоминаю, как буд-то у меня его нет см.  "Замена ремня ГРМ вгар. условиях" пост 23, фото 2 и 4.

Снять ГБЦ без снятия движка можно, ничего сложного, просто заниматься заменой прокладок легче на снятом двигателе, а объем работы больше, да и по деньгам соответственно.
Если замена на нормальном сервисе, у них должно быть заложено время (нормочас) на замену прокладок ГБЦ, и тебя не должно волновать - будут они снимать двигатель или нет, это их проблемы, тебе все равно платить по времени заложенном на этот вид работы

зачем снимать голову если нет причин сомневаться в целостности прокладки? много денег или меценат и попечитель богоугодных заведений? им дай волю, так они тебе еще и салон до задней двери разберут. скажут радиатор на печке нужно проверить, а без разбора салона никак. тут я полностью Михаила поддержу. найди лучше толкового мастера, необязательно по роверам, коль сам не имеешь возможности.

Нашел откуда у меня ОЖ. в дросселе на рисунке что здесь выкладывали "трубка(вакуумная) от системы вентиляции картера" отбор берется с клапанных крышек головки входит в дроссельный патрубок. конкретно у меня заглянув в масло заливную горловину видно что эмульсия везде под крышкой, Off. дилеры меняли прокладки впуск. коллекторов похоже там и нагадили. Предупреждаю Новосибирск "макс моторс" если есть кто с региона и собирался, пожалейте свои машины и нервы на одной моей за ТО. 120 тыс. наделали столько бед что прийдется почти все переделывать и исправлять. Про вскрытие головок спрашивал потому что ОЖ. уходила и раньше поменьше но все равно оч. заметно повторюсь подтеков нет ни где, везде тьфу-тьфу-тьфу сухо. Живу сельской местности ближайший уездный город 100 верст региональный центр 250, понятие нормо час здесь расплывчатые и договариваться прейдется все равно на работу притом что нужно будет исправлять за дилерами. И еще прав я или нет до дилера следов ОЖ. не было нигде так же как и эмульсии, а расход был это в моем понимании прокладка ГБЦ или существуют еще какие то волшебные места в наших автомобилях? через пару дней в длительную командировку друзья ищут и перебирают мотористов, а вы уважаемые если будет интерес на досуге выскажите свои мысли по моей ситуации, я приеду почитаю и воспользуюсь. Спасибо.

Мне кажется, при плохой прокладке алюминиевых загогулин впускного коллектора ОЖ может попадать во впусной коллектор, НО не на дроссель, поскольку он стоит выше этих алюминиевых загогулин, а движение воздуха в коллектора происходит от дроссельной заслонки в сторону этих загогулин. Единственная возможная причина по которой дроссель в ОЖ, заключается в том, что из системы вентиляции картерных газов ОЖ попадет на дроссель, о чем пишет уважаемый коллега. Вопрос всем как в картер может попасть ОЖ? Тут уже возможны варианты... нужно искать места (тонкие) где моторное масло находятся рядом с ОЖ. Прокладка гбц первая попадает под осмотр, но это не единственное место.
Как проверить прокладку? Надо смотреть какой выхлоп на прогретой машине в теплую погоду выше нуля не должно быть видимого пара из глушака. Компрессию померить нужно.

Привет всем!Может кто подскажет куда можно обратиться за помощью!!!Проживаю в МО щелково.Были в БРИКАРЕ, делали опрессовку СО ничего не выявили поменяли крышку расширительного бочка и сказали если что приезжай (ездила супруга)(очень нехорошее осталось на душе после их посещения, но об этом отдельно).ПОМОГИТЕ!!!!!!!!