Ян держи схему
И снова проблема ОЖ уходит...
Сообщений 251 страница 300 из 474
Поделиться2512012-09-19 10:33:58
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Казахстан Кокшетау, Коми Ухта
- Зарегистрирован: 2010-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3315
- Уважение: +203
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2017-10-09 18:45:36
Поделиться2522012-09-19 23:14:26
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
Geolog от всей души благадорю. 
Поделиться2532012-09-24 17:08:29
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
братцы сегодня зогнал Фрилыча устронять утечку ож .окозалось пипец радиатору печки .пояют 
Поделиться2542012-09-24 17:10:08
- Заслуженный дедушка
- Откуда: г.Калининград
- Зарегистрирован: 2008-12-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1270
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-10-18]
- Провел на форуме:
20 дней 18 часов - Последний визит:
2013-04-19 11:53:11
Ян написал(а):
братцы сегодня зогнал Фрилыча устронять утечку ож .окозалось пипец радиатору печки .пояют
Подпись автораL.R.F 2003г.в 2,5-177л v6. ты едешь быстро я еду везде.
цены на грузоперевозки
Это ещё хорошо,что паять согласились,наши"мастера" только замену предлагают 
Поделиться2552012-09-24 17:31:21
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
Suhareff написал(а):
Это ещё хорошо,что паять согласились,наши"мастера" только замену предлагают
делаю в автобиографии это чутли не дилер сам удивился позвонили и такое предложение
Поделиться2562012-09-24 21:56:16
и ПРАВИЛЬНО ваши мастера только замену предлагают
и скока с тебя возьмут за пайку???
и какую гарантию при этом дадут?
а через какое время он потечет в другом месте?
а НОВЫЙ стоит всего 2500 руп....поставить и забыть ..навсегда...
Отредактировано d2ima (2012-09-24 22:02:43)
Поделиться2572012-09-24 22:23:21
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
d2ima так вот что я тебе отвечу .если у мастеров руки из одного места растут то и новый х...во поставят проверенно .а если люди говорят что шов разошелся и можно запаять техничнот почему бы и нет?и этот сервис дает гарантию на свои работы .а потечет тогда и будем расуждать.
Поделиться2582012-09-24 22:53:45
- Заслуженный дедушка
- Откуда: С-Пб
- Зарегистрирован: 2009-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2568
- Уважение: +178
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-08-10]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-03-26 09:49:27
Ян написал(а):
если у мастеров руки из одного места растут то и новый х...во поставят проверенно
Интересные рассуждения.
Радиатор потек - это возраст.
Новый стоит недорого.
И как его можно х...во поставить?
Поделиться2592012-09-24 23:36:18
Ян сдуру можно и х..н сломать....знакомая поговорка?....дело твое конечно))
для меня же всегда есть дилемма - поипаться с темой "хрен знает" и "хрен знает что получится".... либо получить гарантированный результат..за собственно те же деньги.....
а криворуким я бы не доверил даже собственные шнурки завязывать))))))))))))))
Отредактировано d2ima (2012-09-24 23:56:13)
Поделиться2602012-09-25 00:03:00
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
d2ima написал(а):
Ян сдуру можно и х..н сломать....знакомая поговорка?....дело твое конечно))
для меня же всегда есть дилемма - поипаться с темой "хрен знает" и "хрен знает что получится".... либо получить гарантированный результат..за собственно те же деньги.....
а криворуким я бы не доверил даже собственные шнурки завязывать))))))))))))))
базара нет ты прав по своему .будем думать что все будет гуд.
Поделиться2612012-09-25 00:06:17
Людмила...сорри... я могу только предполагать..завтра придут владельцы "рупь и восемь"...скажут поточнее)))
Отредактировано d2ima (2012-09-25 00:06:52)
Поделиться2622012-09-25 00:09:32
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
Людмила Череповец написал(а):
Всем привет.Такой вопрос:снимаем датчик холостого хода,а там антифриз...................при этом антифриз раз в неделю доливаю....внизу все сухо....наше мнение ,уходит в коллектор,что не айс для двигла.Мы правы или есть варианты?
конечно есть1.у вас дымит машина?2.прогледи внемательно все соединения3.может термостат.4.и самое худшое прокладка гбц.вот так
Поделиться2632012-09-25 00:13:57
Ян....тосол ВО ВПУСКНОМ КОЛЛЕКТОРЕ там ведь клапан хх стоит?и???...какй нах термостат??????..какая ПГБ??????????????
максимум - соединение пластикового коллектора и головы...тут муссировалось неоднократно...слабое место у 1,8
Отредактировано d2ima (2012-09-25 00:15:19)
Поделиться2642012-09-25 00:15:54
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
d2ima написал(а):
Ян....тосол ВО ВПУСКНОМ КОЛЛЕКТОРЕ там ведь клапан хх стоит?и???...какй нах термостат??????..какая ПГБ??????????????
прошу прощения вопрос невнимательно прочел 
Поделиться2652012-09-25 00:17:30
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
d2ima необратил внимание 1,8 мотор
Поделиться2662012-09-25 00:21:02
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
Людмила Череповец надо было у Призрака поинтересоваться у него 1,8 я думаю он поможет
Поделиться2672012-09-25 00:21:38
"рупь и восемь" - это 1800 кубических сантиметров обьема двигателя на котором вы изволите ездить))))))))))))
правы вы или нет- я на таком расстоянии сказать не могу..я не волшебник к сожалению...надо выслушать другие мнения
Отредактировано d2ima (2012-09-25 00:24:36)
Поделиться2682012-09-25 00:25:49
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
Людмила Череповец тебе везет сам Гуру этих машин зашел SlaW
Поделиться2692012-09-25 00:29:13
Людмила Череповец написал(а):
Спршу,
Спасибо,за ваше мнение...........На вы общаться запрещено...ты на меня обижаешься или у тебя манера общения такая?
кейне проблем.....но как то немного стремно в лёт незнакомому человеку тыкать..тем более женщине...))))
Отредактировано d2ima (2012-09-25 00:35:10)
Поделиться2702012-09-25 00:41:07
...посмотреть бы...под капот твоего бегемота..тогда и делать выводы..
а так...
нну вот невозможно же зубы по телефону вылечить(((((((((((((
в клапане хх мог быть просто банальный конденсат.....из блока.....не испарившийся..на холодном моторе...поднимающийся из сапуна...
на вкус пробовали?? серьезно! сладкий??
на 1800 два сапуна с крышки ..один через трубку идет прямо к клапану хх
Отредактировано d2ima (2012-09-25 00:47:41)
Поделиться2712012-09-25 00:42:40
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Людмила, под маслозаливной пробкой нет "майонеза"?
Поделиться2722012-09-25 00:49:53
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Антифриз может уходить в мотор. Что под крышкой маслозаливной?
Поделиться2732012-09-25 00:50:39
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Опередила)
Поделиться2742012-09-25 00:50:53
нну тогда собственно чего гадать..два места проникновения тосола в мотор
1, прокладка головки блока
2, прокладка впускного коллектора
и как вариант смотреть патрубки..радиаторы...в том числе и печки
при условии нормального цвета масла в моторе
Поделиться2752012-09-25 00:54:01
Людмила Череповец написал(а):
Масло!
да понятно что не яичница))))))))))))) 
Поделиться2762012-09-25 00:54:11
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
может течь через гильзы. Сколько доливаешь в неделю?
Поделиться2772012-09-25 00:57:04
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Людмила Череповец написал(а):
Масло!
Просто сообщения с опозданием приходят .
На самой крышке с внутренней стороны или вазелин или сухо, масла там не может быть
Поделиться2782012-09-25 00:58:42
SlaWпротечка по гильзам дала бы эмульсию однозначно..или как ?
Поделиться2792012-09-25 01:00:06
SlaW написал(а):
На самой крышке с внутренней стороны или вазелин или сухо, масла там не может быть
ну у меня в масле тоже..там же туман масляный..даже над прокладкой клапанной крышки
Поделиться2802012-09-25 01:00:38
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Людмила Череповец написал(а):
при условии нормального цвета масла в моторе там все зашибись,проехала 600км. после замены еще не видно на щупе.
если течет через гильзы, то масло остается маслом, цвет его не меняется, меняет цвет, если течет уже сильно.
Поделиться2812012-09-25 01:02:11
гы..кароче и этот мотор разбирать....
скоро
придется
всё равно
.........на 500км. стакан масла и антифриза 250 .......... это не мотор...это практически утиль(((
и куда у него чего течет - в принципе не суть важно....
Отредактировано d2ima (2012-09-25 01:09:54)
Поделиться2822012-09-25 01:10:11
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
d2ima написал(а):
это не мотор...это практически утиль(((
Ну что ж так грубо. Меняешь маслосъемные колпачки и кольца и ездишь дальше.
Поделиться2832012-09-25 01:11:27
Людмила...я реалист... а не пацифист))))
Поделиться2842012-09-25 01:12:06
- Модератор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2010-11-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1498
- Уважение: +148
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-12-13]
- Провел на форуме:
23 дня 9 часов - Последний визит:
2019-12-06 21:37:22
Буду в районе Вытегры(Анненский Мост) на этой неделе-заезжай в гости! Понюхаем, послушаем, посмотрим)))
Поделиться2852012-09-25 01:12:59
SlaW написал(а):
Ну что ж так грубо. Меняешь маслосъемные колпачки и кольца и ездишь дальше.
там до полной разборки надо плюсом винтов двадцать открутить....и сделать все как надо.. а нне раком над бампером))))
даже с моими 195 см роста как то неуютно спине))))))))
Отредактировано d2ima (2012-09-25 01:15:35)
Поделиться2862012-09-25 01:19:08
а сейчас всем спокойной ночи)))))))))))
а нету там случайно подогрева дроссельной заслонки?
Отредактировано d2ima (2012-09-25 01:24:38)
Поделиться2872012-09-25 08:13:57
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Казахстан Кокшетау, Коми Ухта
- Зарегистрирован: 2010-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3315
- Уважение: +203
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2017-10-09 18:45:36
d2ima написал(а):
на 1800 два сапуна с крышки ..один через трубку идет прямо к клапану хх
Один идет через трубку в корпус дроссельной заслонки, второй через шланг в коллектор.
Клапан хх сам соединяется отдельной трубкой с ДЗ.
Поделиться2882012-09-25 10:24:42
Apol13 написал(а):
систему ОЖ нельзя считать замкнутой, если что. потому как есть связь с атмосферой, хоть и через клапан.
А может или нет завоздушиться - я не знаю, потому и спрашиваю. причем скорее может, чем нет. хотя бы и чисто теоретически.
И все таки система замкнутая
Apol13 написал(а):
Так вот если эту систему повернуть против часовой всего-то на градусов 30-40, а далеко не 90.... то всас помпы оголиться и трубка заполниться воздухом. а теперь резко повернуть обратно - не факт что воздух выйдет в бачок, ибо помпа сосет, а из бачка поддавливает Р=0,7 (например)атм. и "поплывет" этот пузырь до верхней точки....
И рисунок обсолютно не правильный :сливной шуцер по отношению к уровню , и уж совсем , место нахождения помпы она находится почти под бочком , и на много ниже , и как не наклоняй авто , зацепить воздух маловероятно , если конечно уровень ОХ мал , лично я наливаю всегда выше уровня.
Geolog написал(а):
Мое мнение там связь с атмосферой односторонняя. Т.е. воздух может выходить только из бачка, хотя мне объясняли, что и бачок воздух засасывает, хотя каким образом я не понял.
Воздух может и заходить и по моему и выходить из бочка , особливо в очень холодную погоду , для того что бы разряжать систему , как то так , клапа срабатывает ( не помню точно . поправте если что ) на 1,6 бар , и как обычно не работает Думаю , что такое давление или разряжение нужно еще создать .
Apol13 написал(а):
"поплывет" этот пузырь до верхней точки....
Если пузыри будут уходить периодически в верхнюю точку , то уровень ОЖ должен подняться , что чаще происходит от прогоревшей прокладки ГБ но как то странно , ОЖ чаще у всех уходит Это только мое мнение.
Поделиться2892012-09-25 10:29:45
Людмила Череповец написал(а):
Малость поддымливает,соединения все в порядке.
Люда . что значит поддымливает , может все таки парит , я на вкус пробую конденсат , да и запах спицифический
d2ima написал(а):
максимум - соединение пластикового коллектора и головы...тут муссировалось неоднократно...слабое место у 1,8
Очень похоже.
Поделиться2902012-09-25 10:45:24
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
IIpuzpak написал(а):
ОЖ чаще у всех уходит Это только мое мнение.
братан это же не правельно
Поделиться2912012-09-25 10:47:01
Людмила Череповец написал(а):
IIpuzpak
Людочка , могу высказать свое мнение , думаю совпадет с другими :Я бы прогрел двигун , открыл крышку бочка и газанул , только глаза в бочек не суй 
, если пробита ПГБЦ , то из бочка будет булькать ( воздух ) , масло будет мутным и эмульсия , хотя этому я не очень доверяю ( эмульсии ) , если не качественное масло , то на крышке может быть белесый налет , опять же в холодную погоду образовывается конденсат , что тоже может привезти к налету , у меня так было зимой , а летом все пропадало Термостат тут не при чем , моно проверить соединения . купив присадку светящуюся и залить в ОЖ ( НО , я не знаю как она влияет на ОЖ ) и ночью посмотреть где и что светится , попробовать на вкус конденсат капающий из глушака , да и запах должен быть спицифический , посмотреть , есть ли эмульсия в ДЗ.
Я не буду цитировать людей , место соединения коллектора , больное место ( пластик ) , тоже склоняюсь к этому
Кстати , зимой у меня в ДЗ тоже была эмульсия , летом ее нет
Да , если бы была ПГБЦ , то как правили авто греется и выкидывает ОЖ . Удачи
Отредактировано IIpuzpak (2012-09-25 11:05:18)
Поделиться2922012-09-25 10:48:20
Ян написал(а):
братан это же не правельно
Что не правильно , поправь , если система будет заполняться воздухом в верхних точках , то он должен вытеснять ОЖ , как мне кажется , а куда тогда ОЖ деваться 
Отредактировано IIpuzpak (2012-09-25 10:50:36)
Поделиться2932012-09-25 11:03:46
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
IIpuzpak написал(а):
Что не правильно , поправь , если система будет заполняться воздухом в верхних точках , то он должен вытеснять ОЖ , как мне кажется , а куда тогда ОЖ деваться
братан не буду спорить с тобой но на ауди у меня с доливом было так доливал раза три в год и то не помногу
Поделиться2942012-09-25 11:06:56
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
ВАдим прочти темку выше я ей писал про гбц так мне сразу да почему не может быть я претполагал ну тут братцы форумчани с разу сбили меня столку
Поделиться2952012-09-25 11:09:13
Ян написал(а):
братан не буду спорить с тобой но на ауди у меня с доливом было так доливал раза три в год и то не помногу
Ян , это понятно , что ОЖ тоже испаряется , только очень медленно , но вопрос . если система все таки заполняется воздухом , то , что должно быть с уровнем ОЖ ???
Даже если воздух все таки попал в систему , то при перегозовке его должно как бы выдавить , не на столько большие по диаметру шланги в верхних точках , ну как то так
Отредактировано IIpuzpak (2012-09-25 11:11:06)
Поделиться2962012-09-25 11:10:36
Ян написал(а):
ВАдим прочти темку выше я ей писал про гбц так мне сразу да почему не может быть я претполагал ну тут братцы форумчани с разу сбили меня столку
Это они могут , три все к носу 
Ян еще просьба , не ленись ставить запятые , а вот это сообщение можно по разному прочитать Хотя я тебя понял
Отредактировано IIpuzpak (2012-09-25 11:13:28)
Поделиться2972012-09-25 11:11:53
Ян написал(а):
ну тут братцы форумчани с разу сбили меня столку
IIpuzpak написал(а):
Это они могут
Поделиться2982012-09-25 11:15:13
- Заслуженный дедушка
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1810
- Уважение: +76
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-01-02]
- Провел на форуме:
23 дня 8 часов - Последний визит:
2015-02-01 12:16:06
IIpuzpak написал(а):
Ян , это понятно , что ОЖ тоже испаряется , только очень медленно , но вопрос . если система все таки заполняется воздухом , то , что должно быть с уровнем ОЖ ???
Даже если воздух все таки попал в систему , то при перегозовке его должно как бы выдавить , не на столько большие по диаметру шланги в верхних точках , ну как то
совершено нечего добавить
Поделиться2992012-09-25 15:06:38
Людмила Череповец написал(а):
Всем спасибо за информацию
Удачи
Поделиться3002012-09-25 15:12:51
- Заслуженный дедушка
- Откуда: г.Калининград
- Зарегистрирован: 2008-12-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1270
- Уважение: +23
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-10-18]
- Провел на форуме:
20 дней 18 часов - Последний визит:
2013-04-19 11:53:11
d2ima написал(а):
а НОВЫЙ стоит всего 2500 руп....поставить и забыть ..навсегда...
....
Стоит он у нас 4600 и за работу 8000,а это уже серьёзненько 
